Rekolekcje 2 stopien 2 turnus Jaworze Rekolekcje 2 stopien 2 turnus Jaworze
2007
Rekolekcje 2 stopien 2 turnus Jaworze
FAQFAQ  SzukajSzukaj  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  GalerieGalerie  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości  ZalogujZaloguj 

Ostrzeżenie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Rekolekcje 2 stopien 2 turnus Jaworze Strona Główna -> Zagrożenia!
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ja
Gość






PostWysłany: Pon 18:44, 08 Paź 2007    Temat postu:

Anonymous napisał:
i z tego co wiem bardzo lubi cos rozpoczynac i potem zostawia

To akurat domena wielu mężczyzn, ale nie o tym chciałem pisać.
Chciałem powiedzieć, że oprócz modlitwy mam szczęście bo moja rodzina jest bardzo wierząca i poinformowana więc od dzieciństwa wiem żeby nie bawić się w takie rzeczy. Nie mówię że znam wszystkie zagrożenia. ale te bezpośrednie pewnie jestem w stanie rozpoznać.
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Mi-cha-el




Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tychy

PostWysłany: Pon 21:55, 08 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
Akurat w tym temacie mam duze doswiadczenie troche sie miało z tym kontaktu

domyslam sie że różni księza egzorcysci maja różne ulubione metody, jeden moze modlić sie tylko różańcem nielicząc rytuału i będize skuteczne. Wg mnie wazne jest by modlić sie tym czy sie modli samemu, jeśli ja np bardzo czczę św Michała Archanioła, a ktoś w życiu sie do niego nie modlił, mysle że lepiej by pozostał przy swoim np. rózańcu ,bo wazna jest wiara modlących, jeśli ja wierze że św Michał Archanioł mi pomoze i mam z nim relacje, to moja wiara jest większa, a modlitwa skuteczniejsza :]
//aka mała dygresja wyszła//
Cytat:
aprzade nie powinno sie stac to co sie działo w Jaworzu tym bardziej ze Ks Kraish nie ma upowaznien

do czego nie ma upoważnień, do modlitwy o Uwolnienie???? - kazdy ksiądz ma, egzorcyzmów tam nie odprawialiśmy przecież !!! To jest modlitwa pośby, tylko że w szczególnej intencji i sytuacji. Jakbys sie sam znalazł z osobą zniewoloną/opętaną w sytuacji sam na sam i modlił o rózańcem o uwolnienie to było by to samo, a nawet bez księdza, i tez możesz .
Dodajmy tez, że wiedizeliśmy kogo bierzemy na rekolekcje, była na to zgoda ks Ryszarda Nowaka i Macka egzorcysty, było ustalone co mamy robić, co mozna a co nie. Widze tez że dałem sie w to już wciągnąc, jeszcze troche i zaczne ks tłumaczyc nie daj Boże, a tego nietrzeba. W tym miejscu chciałbym przeprosić za moje mylne wrażenie o braku wiedzy z Twojej strony:] zwracam honor, chociaż niektóre stwierdzenia wskazuja inaczej. Widze że niemasz wystarczających informacji na temat tego co sie działo i Maćka samego, całej tej hoistorii. myśle wiec że niepowinnaś tak ostro sie wypowiadać.
Jeśli masz wątpliwośći, zgoś sie prywatnie, i powiedz co cie niepokoji dokładnie. Bo tak to jest przekomażanie sie, bło dobrze, było źle, ale żadnych argumentów konkretnych. Jka juz wspomniałem nie ma zamiaru więcej tłumaczyć tego co sie działo. Nie ma takiej potrzeby, ks tłumaczy sie przed zwierzchnikiem - biskupem, nie wiem nawet czy przed ks Ryszardem Nowakiem musi ??? A takie sprawy powinno sie załatwiać z osobami do których ma sie pretensje. Idź wiec do ks Khreis'a , napisz maila, czy jak.

Cytat:
z tego co wiem bardzo lubi cos rozpoczynac i potem zostawia

niema to jak rzucuć oskarżenie bez argumentów i przykłądu, to poprostu zwykłe oszczerstwo. Mam osobista prośbe, jeśli sie kogos oczernia, to powiedz co masz na mysli, bo mi sie przypomina polska polityka teraz.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mi-cha-el dnia Pon 22:22, 08 Paź 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Michał Mikołajczyk
Administrator



Dołączył: 14 Sie 2007
Posty: 213
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:59, 08 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
Michał dla twej wiadomosci jesli ktos jest pod wpływem szatana nie powinno sie modlic nic innego jak róznaniec bo mozna niezle zaszkodzic to moje zdanie


Nie mogę niestety z Tobą sie zgodzić, gdyż istnieje zagrożenie absolutyzowania (tylko ta, inne nie!) pewnych określonych rodzajów, tradycji modlitewnych (np. modlitwa różańcowa) przy modlitwie o uwolnienie. Zdanie Kościoła ma tu pierwszeństwo, a Kościół określa szereg modlitw o uwolnienie, m.in modlitwę różańcową, ale nie tylko tę, także te które wymienia Michał. Kościoł ma rację - ja w to wierzę! Smile Pozdrawiam mimo wszystko i dziękuję za chęci ostrzeżenia! Smile

Cytat:
naprzade nie powinno sie stac to co sie działo w Jaworzu tym bardziej ze Ks Kraish nie ma upowaznien i z tego co wiem bardzo lubi cos rozpoczynac i potem zostawia


Nie powinno się stać to co się stało w Jaworzu? Hmmm...racja...szkoda, że zły duch o tym nie wiedział. Laughing To tak na żarty! Przypadków takich będzie coraz więcej, Objawienie Boże na to wskazuje (Słowo Boże i Tradycja okazuje się być absolutną prawdą). Trzeba bardziej być czujnym i gotowym, a nie biernym i odizolowanym. Kto nie będzie ten trąba! Smile
Ks. Kreihs nie egzorcyzmował, przewodził raczej modlitwie o uwolnienie do momentu kiedy modlitwa o uwolnienie nie wystarczała, ale było potrzebne egzorcyzmowanie przez upawionego do tego kapłana. Do modlitwy o uwolnienie natomiast jest upoważniony, każdy kapłan, a nawet diakon. Smile Po co modlitwa o uwolnienie na rekolekcjach? Bo osoba nad którą modlimy się powinna w wolności przeżywać rekolekcje, których tematem jest np. Exodus! Smile Jeśli jesteś osobą, która była w Jaworzu to przespłaś/eś konferencję: "Modlitwa o uwolnienie, a egzorcyzm". Smile

Denerwujące jest to, że nie znamy tego konkretnego, jaworzańskiego przypadku od środka, a komentujemy, wyrażamy swoje zdanie, nawet to odmienne od nauki Kościoła, do którego tak ochoczo i wielce przyznajemy się co niedzielę w Credo! Może bardziej warto nad tym by trzeba się zastanowić, a nie wchodzić w sprawy, o których wiemy nic, albo trochę i to jeszcze pobieżnie, ale z plotek!

Cytat:
To akurat domena wielu mężczyzn, ale nie o tym chciałem pisać.


Ciekawe spostrzeżenie!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Monika Urbisz
Gość






PostWysłany: Pon 22:21, 08 Paź 2007    Temat postu:

Drogi gościu, bije od ciebie jakieś złe do nas nastawienie, myślę, że może najpierw postaraj się je trochę zmienić, zastanawiam się co znaczy te "trochę miałem do czynienia" i skąd ty wiesz co się działo w Jaworzu? Myślę,że to forum służy ewangelizacji w duchy wspólnoty i jedności, który ty próbujesz zburzyć, to jest na prawdę nie "fer" zwłaszcza że wiedzę masz "a mi się wydaje". Wielu (nam, mnie osobiście na pewno) często coś się wydaje, ale potem wychodzi, co jest wydawaniem a co prawdą i stąd potrzeba SZUKANIA odpowiedzi. Już pisałam wcześniej, ale widocznie uważasz moje tutaj zamieszczone wypowiedzi za nic nie warte, że aby się na jakiś temat wypowiadać trzeba mieć wiedzę, a tę należy czerpać z Pisma Św. to raz i KKK bo my o działaniu złego w K. Katolickim mówimy. Proszę cię, jakie ty masz podstawy aby wszystko co z Jaworza krytykować?
Znasz ks.Kreihsa, co on niby robi przeciw nauce kościoła i jego tradycji? Ja nikogo poza Bogiem nie uważam za boga,i nie mam interesu nobilitować ale nie doszukuję się też wszystkiego co złe, w człowieku, którego nie do końca może rozumiem i lubię. Spróbuj na to wszystko popatrzeć bardziej obiektywnie, a urazy i żale zostaw sobie dla siebie. I dumę, bo z tym wszyscy mamy problem, to też jest działanie złego, i to że chce nas skłócić i rozbić wspólnotę Kościóła, w imię jedności negatywne emocje zostawmy, albo nie, módlmy się o ich uleczenie:) pozdrawiam i czekam na odp. Michała dot. św. Hildegardy Very Happy
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Michał Mikołajczyk
Administrator



Dołączył: 14 Sie 2007
Posty: 213
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:12, 08 Paź 2007    Temat postu:

Przeparszam, dopiero teraz przeczytałem Twojego poprzedniego posta. Odpowiem po głębszym przestudiowaniu sprawy. Wstępnie powiem, że na pewno niektórzy ludzie New Age-u wykorzystali metody św. Hildegardy na swoje, niedobre, potrzeby. Na razie tyle, więcej być może w dziale "Zagrożenia" albo "Święci". Oczywiście świętości św. Hildegardy nie zamierzam podważać, ale przedmiot jej nauki może być obecnie wykorzystywany na jej i Kościoła niekorzyść (tak jak to czynią feministyki co do św. Gianny Beretta Molla i jej decyzji o ratowaniu swojego dziecka). Pozdrawiam! Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Wto 17:09, 09 Paź 2007    Temat postu:

Hmm ... Exodus to definitywne wychodzenie z zniewolen a nie dopiwro zaczecie wychodzenia a tak dokładnie jest z wami szkoda mi was ale wiedzcie ze modlimy sie w o wasze uwolnienie .
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Monika Urbisz
Gość






PostWysłany: Wto 19:04, 09 Paź 2007    Temat postu:

Michał dziękuję za krótką odpowiedź Smile i gościowi za modlitwie, jak najbardziej to pochwalam, modlitwy (każdej) nigdy dość!!! pozdrawiam wszystkich Very Happy
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Michał Mikołajczyk
Administrator



Dołączył: 14 Sie 2007
Posty: 213
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:05, 09 Paź 2007    Temat postu:

Do: Ostrzeżenie!
Widzę, że znasz każdego z nas i to bardzo dobrze, skoro tak śmiało wypowiadasz osąd o naszym zniewoleniu. Laughing
Dzięki za modlitwę! Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Wto 19:31, 09 Paź 2007    Temat postu:

Znam na pewno kadre animatorkska a o uczestników nie musze bo wiem ze sa skrzywdzeni
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Mi-cha-el




Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tychy

PostWysłany: Wto 23:02, 09 Paź 2007    Temat postu:

Do ostrzeżenie:
Ef 4:29
29. Niech nie wychodzi z waszych ust żadna mowa szkodliwa, lecz tylko budująca, zależnie od potrzeby, by wyświadczała dobro słuchającym.
(BT)

Odkąd sie pojawił twe posty, nie ma w nim żadych konkretów, żadnych argumentów, ja z chęciom posłucham, chciałbym by one sie pojawiły, ale nic, widać nie chcesz nasz przekonać co jest złego. Z naszej strony wyglada to inaczej, spotkałas sie z wyrozumiałością, staramy sie z w Duchu Miłości Agape wypowiadac wg powyzeszgo fragmentu, podjąć dialog, wysłuchać argumentów.
Przynajmniej ja widze tak tą sprawe. Do tego odezwałąś sie na blogu uderzając w uczestników i jak do tej pory żadne Twoje wypowiedzi dla mnie nie sa Budujące, a wręcz przeciwne, jedyne co w nich dostrzegam poza słuszna wg Ciebie intencją i modlitwą za którą ci dziekuje to mowa szkodliwa. powtarzam nic nie budująca, ale szkodliwa.
Dlatego w Imie naszego Pana Jezusa Chrystuasa apeluje do Ciebie.
Człowieku opamietaj się. Występujesz w imieniu Jezusa a działasz wbrew jego słowu Ef4,29 Wierze że na Jego imie zegnie sie każde kolano, dlatego tez z pokora (w bojaźni że sam moge być w błędzie) w duchu miłości prosze Cię o konkretną odpowiedź. Zacznij dialog, lub zamilcz, a nie rzucasz niczym nie poparte oskarzenia które nic nie moga wnieść poza zamętem, którego ojcem jest szatan.
Mt 18:6
6. Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza.
(BT)


I niech na ten dialog nam Pan Bóg błogosławi, aby obajawiła się Chwała Najwyższego. Amen!
Pokój z Tobą †


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Mi-cha-el




Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tychy

PostWysłany: Wto 23:17, 09 Paź 2007    Temat postu:

MaŁy bonus od św. Ignacego z Loyoli:

ZAŁOŻENIE WSTĘPNE
[22] Żeby zarówno ten, kto udziela ćwiczeń, jak ten, kto je odprawia, mogli sobie wzajemnie pomóc i osiągnąć korzyści, trzeba założyć, że każdy dobry chrześcijanin powinien chętniej ocalić zdanie bliźniego niż je potępić.
A jeżeli nie może go uratować, to pyta, jak on je rozumie, a jeżeli rozumie źle, poprawia go z miłością.
Jeżeli to nie wystarczy, poszukuje wszelkich środków stosownych, żeby tamten dobrze je zrozumiał i ocalił samego siebie.

[link widoczny dla zalogowanych]

Ćwiczeń nie odprawiamy, ale zasada jest universalna. Amen !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Śro 17:02, 10 Paź 2007    Temat postu:

Mówisz jak potłuczony Mi wystarcza osoby które bedac u was na rekolekcjach nie potrafia wrócic do normalnego życia
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Daniel Włoka




Dołączył: 01 Sie 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:42, 10 Paź 2007    Temat postu:

Może ignorancko, ale wydaje mi się, że jeśli ktoś uznaje, że to co jest proponowane ludziom przez rekolekcje w Jaworzu czy modlitwy w Tychach jest szkodliwe to, po prostu, proszę nie brać w tym udziału. Każdy człowiek od pewnego momentu swojego życia jest w stanie samodzielnie i świadomie określić czy coś mu szkodzi czy też nie. Jeśli twierdzi ktoś, że modlitwy w Tychach mu szkodzą to proszę nie przyjeżdżać. Nikt nikogo nie zmusza do modlenia się tamże. Byłem na rekolekcjach w Jaworzu, jeżdżę do Tychów i nie widzę tam nic niedobrego. Nie mam obsesji w odniesieniu do widzenia wszędzie szatana. Potrafię się normalnie modlić i generalnie jestem zdrowy na umyśle po tym czasie. Sądzę nawet, że był on bardzo potrzebny. Jeśli chce się dokonać Exaudusu w życiu to trzeba literalnie wiedzieć co jest szkodliwe. Świadomość w naszym społeczeństwie, a nawet Kościele jest na dość niskim poziomie. Zrozumiałe, że jeśli ktoś poziomem wychodzi przed szereg to jest na siłę do niego wracany. Myślę, że pan tego świata cieszy się na takie coś. Jemu najlepiej jest w ukryciu. Wydaje mi się ponadto, że wymawianie Diakonii zwracanie uwagi głównie na zagrożenia jest tendencyjne i niezgodne ze stanem faktycznym. Na rekolekcjach było wiele różnych tematów i 'zajęć'. Zagrożenia były jednymi z tematów, ale nie były głównym tematem. Jak już tutaj było powiedziane, na ten temat były dwie konferencji. Przypominam, że rekolekcje mają 15 dni. Proszę się czasami też zastanowić i dojść do oczywistego wniosku, że resztę tych dni nie gadaliśmy ciągle o zagrożeniach, ale także (a może przede wszystkim) o innych kwestiach. Co do ks. Krehisa. Wydaje mi się, że świadectwem jego uznania w Ruchu może być fakt, że w tym roku był moderatorem Oazy Wielkiej, a także, że w roku formacyjnym jest moderatorem rejonowym. Gdyby Hierarchia nie uznawała jego nauczania czy prowadzenia rekolekcji to raz: nie dostałby ich, dwa: nie posługiwałby na wyżej wymienionych funkcjach.

Radzę lepiej poznać to co stanowi "Jaworze" (jak to się zwykło nazywać) a potem komentować. W otwartości.


Pozdrawiam i życzę budującej dyskusji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Śro 18:28, 10 Paź 2007    Temat postu:

naprawde wam ymzsz pomiesyao ludziska
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Mi-cha-el




Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tychy

PostWysłany: Śro 18:48, 10 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
Mi wystarcza osoby które bedac u was na rekolekcjach nie potrafia wrócic do normalnego życia

Mały koment, potraktuj go w Duchu Miłośći: jeśli osoby niepotrafia sobie poradzić z tym czego doświadczyły na rekolekcjach, moze to wina tego kto go posłał na rekolekcje. niewszscy byli zupełnie gotowi na 2st (moje zdanie że niektórzy niebyli), na jego treści, a co dopiero na inne doswiadczenia tych rekolekcjii. Każdy kto był wystarczając dojrzały przeszedł je bez większych problemów i przezył. ks Blachnicki mysląc o Oazie myslał o wojsku Gedeona, On zawsze był konsekwentny i radykalny i wymagał. Wypłynąc na głębie to jedno, a wepchnąć kogos na głęboka wode to drugie.
Zalecam rachunek sumienia.

i druga rzecz:
Wyrobiłem sobie zdanie, z racji że żadne argumenty od naszych do Słowa Bożego niedocierają do osoby kryjącej sie za pseudonimem "oskarżenie" i z racji żę dla mnie osoba ta nieprzedstawiała żadnych konkretów. Uznaje jej wypowiedź za mowe szkodliwą (szczegóły w pozostałych postach) , nieznajdue tam ducha chrześcijańskiej miłośći, niewidze tam postepowania zgodnego nauką Chrystusa co do budowania i upominania. Poprostu kiedy zastanawiam sie z jakiego Ducha to osoba przemawia to widze że to nie jest mowa miłośći i pokoju, ale niszczenia i zamętu, mozę nietaka była intencja, ale tak Ci to wyszło.
Dlatego kieruje do ciebie Słowa Jezusa Chrystusa, które on rzekła do Piotra:
Mr 8:33 "Zejdź Mi z oczu, szatanie, bo nie myślisz o tym, co Boże, ale o tym, co ludzkie."(BT)

Nikt nie musi popierać mojego podejścia, jest ono MOJE, a opiera sie na fakcie, że grzechem Ewy w raju był moment gdy zaczeła gadać z szatanem, już wtedy byla przegrana. Dla jasności słowo "szatanie" należy tu interpretowac jak w cytowanym fragmencie Mr8,33 , broń Boze nie upatruje w niej osoby szatana.

Uznaj to jako prośbe zakończenia Twoich wypowiedzi bo nic one nie wniosły budujacego wg mnie do tej pory.

Pokój łaska i Miłość naszego Pana Jezusa Chrystusa niech będą z Tobą i Nami wszystkimi na wieki. Amen !! Alleluja !!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Rekolekcje 2 stopien 2 turnus Jaworze Strona Główna -> Zagrożenia! Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

Arthur Theme
Regulamin