Rekolekcje 2 stopien 2 turnus Jaworze Rekolekcje 2 stopien 2 turnus Jaworze
2007
Rekolekcje 2 stopien 2 turnus Jaworze
FAQFAQ  SzukajSzukaj  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  GalerieGalerie  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości  ZalogujZaloguj 

Ostrzeżenie
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Rekolekcje 2 stopien 2 turnus Jaworze Strona Główna -> Zagrożenia!
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Czw 19:47, 04 Paź 2007    Temat postu: Ostrzeżenie

Zastanawiam sie wciąż co tak naprawdę może być powodem zniewolenia a może właśnie przesadne pojmowanie wszystkiego jako obecności złego przez takie coś skrzywdziliście bardzo dużo ludzi w życiu żaden uczestnik nie pojedzie z mojego rejonu na rekolekcje z wami. Niech wam Pan Błogosławi ! Nie mnie was sądzić.
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Michał Mikołajczyk
Administrator



Dołączył: 14 Sie 2007
Posty: 213
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:04, 04 Paź 2007    Temat postu: Re: Ostrzeżenie

Ostrzeżenie napisał:
właśnie przesadne pojmowanie wszystkiego jako obecności złego


Dwa pytania:
1.Co rozumiesz w tym kontekście (swojej wypowiedzi/ostrzeżenia) jako przesadne pojmowanie wszystkiego jako obecność złego ducha?
2."Pojmowanie wszystkiego" - co pojmujesz i określasz słowem :wszysttko/wszytskiego"? Czy to co jest wymieniona w dziale zagrożenia?

Zagrożenia to takie biblijne jedno drzewo w raju, z którego owoców nie wolno spożywać, gdyż szkodzą. Poza tym cała reszta jest do naszej dyspozycji. Smile Patrz: początek Rdz.

Poza tym dział o zagrożeniach to jeden z wielu na tym forum, a podczas rekolekcji był to jeden temat i jedna konferencja (no chyba, że liczyć jeszcze o muzyce). Smile Pozdrawiam i czekam na odpowiedzi na powyższe pytania! Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Pią 11:16, 05 Paź 2007    Temat postu:

z wielka ochota odpowiem na pytanie wchodzicie w tematy zniewolenia tak jakby to była zabawa w końcu szatan stanie sie centrum a nie Jezus czemu? bo mówiąc o ingerencji złego skupiacie sie na nim a on ma radochę i tyle
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Pią 14:56, 05 Paź 2007    Temat postu: ostrzezenie

Nie chodzi mi o ludzi którzy uczestniczą na modlitwie bo oni sami robią sobie krzywdę ale tych którzy po rekolekcjach nie potrafia dojść do siebie wszędzie widząc dzieło szatana i sie go bojąc PRZESADNIE no i oczywiście szkoda mi tych osób którym wydaje sie takie "latanie" za piękne nieba można doświadczyć nawet w ciszy a nie ma tzn waszym UWIELBIENIU
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Michał Mikołajczyk
Administrator



Dołączył: 14 Sie 2007
Posty: 213
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:30, 05 Paź 2007    Temat postu:

Ostrzeżenie napisał:
z wielka ochota odpowiem na pytanie wchodzicie w tematy zniewolenia tak jakby to była zabawa w końcu szatan stanie sie centrum a nie Jezus czemu? bo mówiąc o ingerencji złego skupiacie sie na nim a on ma radochę i tyle


Zgadza się wchodzimy w tematy zniewoleń, a bardziej zagrożeń. Jednak osobiście wolę profilatykę (zapobieganie), a nie leczenie, gdyż to drugie jest bardziej bolesne (bardzo często). Myślę, że diabeł nie stanie się centrum, dlatego, że są tu, na tym forum działy, które bardziej świadczą o mocy Jezusa, Jego imienia, Jego słowa - zapraszam do przejrzenia. Np. dział o życiu duchowym jest bardziej rozwinięty niż ten o zagrożeniach. Niestety temat zagrożeń jest nadal bagatelizowany, szczególnie w środowisku Oazowym, począwszy od najwyższej półki, aż po najniższe szczeble Ruch Oazowego (ciężko mi użyć określenia: Ruch Światło-Życie). Innym problem polega na tym, że uznajemy za zagrożenia to co: "Widzi mi się", albo "Nie widzi mi się" - to jest problem związany z brakiem auterytetu (poza sobą) i poznania prawdy absolutnej. W takiej sytuacji jeśli ktoś wejdzie na to forum, to oczywiście, że pierwsze co skieruje swoją uwagę na temat najbardziej gorący (chyba żar piekielny bje od tych zagrożeń Smile ) - "Zagrożenia!". Prawda kole w oczy często i wielu z nas. Problem polega na tym, że z prawdą mamy problemy, ale na szczęście na tym forum jest lekarstwo - np. dział o słowe Bożym, albo życiu duchowym (to dla ludzi, którzy mają w sobie zapał w dążeniu do świętości). Pozdrawiam serdecznie!

PS: Do "modlitw Tyskich" nie mogę się odnieść, w swoim życiu byłem dwa razy, więc nie wiem co tam się aktualnie dzieje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Sob 11:51, 06 Paź 2007    Temat postu:

Michał prosze nie udawaj tak bardzo wyrozumiałego bo nie jestes taki wydaje wam sie ze wszystko jest takie proste mówicei o takiej ilosci zła ze człowiek zaczyna dostrzegac go w kazdej rzeczy wkońcu dochodzi do momentu ze iwydaje mu sie ze sam tyle nagrzeszył ze to juz na pewno ingerencja złego Ach zal mi was pozatym doswiadczyłem troche tego waszego "chopla" i mam dosc dobrze ze sa jednak jeszcze mniedzy wami normalni ludzi kiedys was broniłem przed atakami teraz juz nie zamierzam bo otwarte zostały mi oczy mam nadzieje ze ks Ryszard Nowak powaznie porozmawa z Ks Kraishem. Z Bogiem trzymam za was rózaniec Pozwólcie ze nie wyjawie swych danych bo to bedzie znaczyło z nagonka na mnie to tak w imie miłosierdzia nie chce was denerwowac wiecej Smile
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Michał Mikołajczyk
Administrator



Dołączył: 14 Sie 2007
Posty: 213
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:25, 06 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
Z Bogiem trzymam za was rózaniec Pozwólcie ze nie wyjawie swych danych bo to bedzie znaczyło z nagonka na mnie to tak w imie miłosierdzia nie chce was denerwowac wiecej


Rozumiem to!Smile Dzięki wielkie za modlitwę różańcową. Z Bogiem! Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
ja
Gość






PostWysłany: Nie 17:25, 07 Paź 2007    Temat postu:

muszę stwierdzić że Ostrzerzenie ma sporo racji. Dobrze jest wiedzieć o tych wszystkich rzeczach ale ja też odniosłem wrażenie że są one wręcz szukane na siłę. Dlatego od ok. końca sierpnia patrze na to z przymrużeniem oka i modlę się o ochronę. Bo właściwie co mi da sama świadomość zagrożeń??
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Nie 17:38, 07 Paź 2007    Temat postu:

Zastanawiam sie czy podczas modlitwy ktos modli sie o ochrone. A po za tym czemu Maciek czekał tak długo z wyjazdem do domu to nie było normalne bawienie sie w Egzorcyste

Doświadczenie z Paniówek?
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 20:30, 07 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
A po za tym czemu Maciek czekał tak długo z wyjazdem do domu to nie było normalne bawienie sie w Egzorcyste


No chyba niemyślicie że szczegóły będziemy zdradzać publicznie, niewydaje mi sie to fer wobec Maćka
Pozatym żadnych egzorcyzmów nie było, była modlitwa o uwolnienie, do której niepotrzeba egzorcysty

a Druga kwestia to to, że były ku temu podstawy by został tak długo i były żeby pojechał,
dodam ze diakonia konsultowała sie z górą (że tak to ujme i oni wiedzieli co i jak)

Cytat:
Bo właściwie co mi da sama świadomość zagrożeń??

już michał odpowiedizał na to...
Lepiej zapobiegać niż leczyć:
Jednak osobiście wolę profilatykę (zapobieganie), a nie leczenie, gdyż to drugie jest bardziej bolesne (bardzo często)
Cytat:
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Monika U.




Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tychy

PostWysłany: Nie 21:47, 07 Paź 2007    Temat postu:

łu! Ale ostro, cóż, w pewnym sensie rozumiem gościa, który "najeżdża" tak na temat "zagrożenia", wiem, że gdybym nie przeżyła rekolekcji w Jaworzu na pewno uważałabym podobnie, w domu też próbują mi niektórzy wypersfadować dokładnie to samo co ów zirytowany rozmówca, z tym, że proszę zwrócić uwagę, że Jezus tak jest miłosierny, wspaniały, miał (i ma Ameeen) dużo zrozumienia dla każdego (z nas( grzesznika)) ale nie pertraktował z szatanem, nie bawił się w mniejsze i większe zło, był "ortodoksyjny"! To po Jego nauce i po natchnieniu Ducha (Bożego, jak wierzymy!) apostoł Paweł pisał w jednym ze swoich listów aby wyrzekać się wszystkiego cokolwiek ma choćby pozór zła!!!(Tes 5,21-22) My żyjemy w takich niewdzięcznych czasach, gdzie pojęcie zła zostało troszkę albo właśnie nie troszkę a bardzo zmarginalizowane, my patrzymy na to wszystko co się dzieję z zupełnie innej perspektywy, a że nie znamy tak dokładnie(w większości) teologii KK i Słowa Bożego, a wiedzę czerpiemy z uproszczonych źródeł nasze horyzonty są zupełnie inne, postrzeganie zła jest inne, ale ono samo w sobie się nie zmieniło, nauczanie Kościoła zasadniczo również nie, pewne prawdy, tak jak dogmaty należy potraktować jak aksjomat, to nie jest żadna zmienna, tak jest czy ci się to podoba czy nie, zło nie jest mniej groźne, nie jest mniej nachalne, szatan wcale nie jest mniej agresywny (przeciwnie,on doskonale wie,że jego czas już się kończy, że już przegrał!!!), bo on też korzysta z wszystkich "dobrodziejstw" naszej cywilizacji, a niewiedza nie usprawiedliwia nas przed jego szkodliwym działaniem, on nie jest "fer", nie zapyta się ciebie czy wiesz, że radiescezja jest nie Boża, czy wg ciebie jest zła czy dobra, czy masz tego świadomość, bo gdyby wszyscy ludzie mieli taką świadomość to nie wchodziliby w takie "gówno"( przepraszam, ale pewne rzeczy należy nazwać po imieniu!).
Myślę, że warto tutaj drogi gościu (to było bez ironi, a w duchu zrozumienia, wyrozumiałości i miłości, po prostu nie znam imienia:) ) zaglądnąć do KKK i samego Pisma Św. a także zapoznać się ze świadectwami osób zniewolonych,dotkniętych, opentanych.
Rozumiem twoje oburzenie, uważasz że Michał zajmuje się "polowaniem na czarownice" zamiast istotą, czyli Chrystusem. Możesz być pewny (on ci tego nie powie) ale Michał akurat ma wiedzę większą niż niejeden ksiądz, ale nie o to chodzi, wiem,że wiedza to nie wszystko, otóż wiarę "też" ma, i nie małą Wink o czym miałam okazję się przekonać. Byc może uważasz nas ("oazowiczów ks.Kreihsa") za nawiedzonych, to jest twoje zdanie, masz do niego pełne prawo, każdy z nas jest tak samo wolny przed Bogiem , tylko teraz jak bardzo jest wolny od szatana i jego pułapek. Jeszcze na koniec dodam coś o sobie, w moim wypadku wiedza nie zamknęła mi drogi na Pana, wręcz przeciwnie! Bo kto szuka nie dośc że nie bładzi, to jeszcze znajduje. Ameeen.
Ps.Tylko aby do tego wszystkiego dojść potrzeba duuuużo Łaski Bożej, bo bez niej to nic by nie było, co jest;) Różaniec może módlmy się za siebie nawzajem, by Pan udzieli nam Ducha jedności, w końcu dla niego wszyscy jesteśmy takimi samymi błądzącymi owieczkami, które bardzo bardzo kocha!
A jeszcze co do modlitw uwielbieniowych, każdy ją przeżywa inaczej, Duch Św.daje nam Boga chwalić tak jak potrafimy, niektórzy może w ogóle nie potrafią uwielbiać Pana Boga, i to nie jest do końca ich wina, w każdym razie nie nam oceniać kto i jak się modli, nawet jeśli wznkiewsione ręcę, olejek radości są u niektórych wymuszone, za tą fasadą jest pustka, to nie krytykuj tego, módl się za nich, aby prawdziwie doświadczyli Boga, aby ukazywali to co rzeczywiście wypływa z ich wnętrza, modlimy się razem, ale relację z Panem Bogiem każdy ma własną. To tyle, pozdrawiam cię gościu i życzę pogody ducha (albo bardziej Ducha: )

a teraz mam pytanie do MichałaSmile
może doleję oliwy do ognia, trudno- co sądzisz na temat receptur św.Hilbegardy. Ta niedawno odkryta na nowo przez niemieckich naukowców (no właśnie) święta średniowiecza spisała wiele wg mnie kontrowersyjnych recept na zachowanie zdrowia i uwolnienie od chorób. Jeśli to jest święta to nie mogą to być żadne herezje, a sprawę truskawek, które uznała za trujące, należy chyba rozpatrywać w kategoriach innych niż współczesne, wtedy mogły być one chwastem, który rósł przy obornikach i faktycznie mógł być trujący (w dodatku szybko się psuje, i bardzo łatwo dostać po nim rewolucji żołądkowych)Ale nie chodzi mi o truskawki, to tylko tak dla żartu. Św. Hildegarda twierdziła, że kamienie mają jakieś określone właściwości lecznicze i należy z tego dobrodziejstwa korzystać, no mnie to new age'm "zajechało". Trochę się książek o niej i jej recepturach pojawiło, jedna ostatnio była promowana w programie (tytułu nie pamiętam) M.Kożuchowskiej i przychylnie o niej wypowiadał się jakiś ksiądz. Michał przepraszam, że nie potrafię ci podać autorki, tytułu książki, wiem że można ją kupić w księgarni św.Jacka k.seminarium, więc możesz kiedyć wpaść ją przejżećSmile Proszę cię o jakieś informacje bo na necie nie ma nic, nie wiem gdzie szukać, a nie znam żadnych kompetentnych osób aby zapytać, może na teologicznym kogoś zapytasz? Przepraszam, że tak personalnie na forum, ale myślę, że nie mnie jednej się to przyda:D pozdrawiam serdecznie!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Michał Mikołajczyk
Administrator



Dołączył: 14 Sie 2007
Posty: 213
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:56, 07 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
Dobrze jest wiedzieć o tych wszystkich rzeczach ale ja też odniosłem wrażenie że są one wręcz szukane na siłę. Dlatego od ok. końca sierpnia patrze na to z przymrużeniem oka i modlę się o ochronę. Bo właściwie co mi da sama świadomość zagrożeń??


Chciałbym tylko oznajmić, że nie chodzi o szukanie zagrożeń (szukać trzeba KRÓLESTWA BOŻEGO I JEGO SPRAWIEDLIWOŚCI - patrz: Mt 6, 33). Chodzi natomiast o coś co nazywamy (od początku duchowości chrześcijańskiej i Biblii (patrz: scena kuszenia w ogrodzie Eden) ) niczym innym jak rozeznawaniem, rozpoznawaniem duchów (jaki duch działa, oddziałuje, co z jakiego ducha powstaje) (patrz: 1 J 4, 1 ["Umiłowani, nie dowierzajcie każdemu duchowi, ale badajcie duchy, czy są z Boga, gdyż wielu fałszywych proroków pojawiło się na świecie"]).
Czemu na Oazach i we wspólnotach nie uczą? Nie wiem! Wiem tylko, że tego uczy Kościół od wieków!
Modlitwa o ochronę ma wielką moc, ale równie ważna jest wiedza o zagrożeniach, zarówno o tym w które wdepnęliśmy, jak o tych w które, dzięki Bogu, nie wdepnęliśmy. Smile

Cytat:
czemu Maciek czekał tak długo z wyjazdem do domu to nie było normalne bawienie sie w Egzorcyste


Ktoś tu chyba przespał konferencję w ramach szkoły liturgii: "Modlitwa o uwolnienie, a egzorcyzm", gdzie wyraźnie rozróżniłem pewne pojęcia, a w zasadzie nie ja ale Rytuał Rzymski: "Egzorcyzmy i inne modlitwy błagalne", czyli Kościół! Poza tym, pytanie chyba jest skierowane do Maćka. Wink
Używanie pojęcia: "bawienie się w Egzorcystę" w konktekście tego co m.in. działo się w Jaworzu, myślę jest mało dojrzałe. Jeśli się mylę to zapraszam do uczesnictwa w egzoryzmach (jakoś świadek i wstawiennik oczywiście). Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Pon 10:03, 08 Paź 2007    Temat postu:

Michał dla twej wiadomosci jesli ktos jest pod wpływem szatana nie powinno sie modlic nic innego jak róznaniec bo mozna niezle zaszkodzic to moje zdanie

Doświadczenie z Paniówek?
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Mi-cha-el




Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tychy

PostWysłany: Pon 11:05, 08 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
nie powinno sie modlic nic innego jak róznaniec bo mozna niezle zaszkodzic to moje zdanie

jeśli ktos jest niedoświadczony to możę zaszkodzić, ale raczej sobie poprzez uczestnictwow modlitwie o uwolnienie, czy egzorcyźmie,
Ze zdaniem zę tylko różaniec, ja sie niezgadzam, Słowo Boże ma wielką moc w takich sytuacjach, zarórno jak inne modlitwy, modlitwy do świętych, imienia Jezus, krwi chrystusa, św. Michała Archanioła, modlitwa w językach. Ważne by dodać że w modlitwie o uwolnienie działa sie tu siłą wiary modlących się, prosząc Boga by uwolnił osobę spod władzy złego. święci jak Jan Maria Vianneya wyrzucali złego w sekunde bo ten nie mógł znieść obecności i modlitwy świętego.
czytając posty gościa mam wrażenie i nie chce tu nikogo obrazić , ale zdaje mi sie że jestes osoba któtra niezawiele wie na ten temat. Ja osobiście modliłem sie tylko raz o uwolnienie - w Jaworzu. Ale sam sporo czytałem wczesniej na ten temat, i mówienie że różaniec powinno sie modlić, zzgadzam sie, ale że tylko?? Ok, to Twoje zdanie, masz do niego prawo.

Ale martwoi mnie to, "co mi sie wydaje" a jeśli sie myle to mnie poprawi i wybacz, ale chyba niezawiele wiesz na ten temat. A ja patrząc na Michała Mikołajczyka wiem ze ma doświadczenie i wiedze i czesto wspoółparafcuje z egzorcystami.
Więc zastanów sie prosze, czy powinieneś sie gościu wypowiadać na ten temat.
Swoja teze o braku wiedzy opieram na podstawie tego że wydaje sie, że nie wiesz podstawowych rzeczy na ten temat. Które ja ze swoją uznam skormną wiedzą o zagrożeniach i działaniu złego ducha wiem.

Jeszcze raz przepraszam jeśli się myle.
I niech mi Bóg wybaczy jeśli cokolwiek co mówie i w co wierze nie jest dla Chwały Bożej.
Amen!!
Pokój z Tobą :]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Aga
Gość






PostWysłany: Pon 12:38, 08 Paź 2007    Temat postu:

Akurat w tym temacie mam duze doswiadczenie troche sie miało z tym kontaktu i naprzade nie powinno sie stac to co sie działo w Jaworzu tym bardziej ze Ks Kraish nie ma upowaznien i z tego co wiem bardzo lubi cos rozpoczynac i potem zostawia
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Rekolekcje 2 stopien 2 turnus Jaworze Strona Główna -> Zagrożenia! Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

Arthur Theme
Regulamin